Subbuteo Belgium

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 Champions league et Europa league 2013

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vincentcop
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 12:39

Mattersburg étant forfait, plus de la moité des équipes sont belges ou italiennes... scratch 
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S.T.
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 12:53

Italie (9)
SC Fiamme Azzurre (tête de série 5)
Bologna Tigers Subbuteo (tête de série 4)
ACS Perugia 1973 (tête de série 6)
CCT Eagles Napoli
Black and Blue 1983 Pisa (tête de série 7)
ASD F.LLI Bari Reggio Emilia
TSC Stella Artois
ASCT Sessana 1982
CCT Roma


Belgique (7)
SC Stembert (tête de série 1)
AS Hennuyer
SC Verviers Herve
SC Charleroi
Rochefort TS
SC Lion’s Eugies
Brussels SC

Grèce (4)
TSC Falcons Athens (tête de série 8 )
Olympia CS
Pobladores Griegos TSC
Glyfada United TSC

Malte (3)
Bormla SC
Valletta Lions TFC
Valletta SC (tête de série 3)

Allemagne (2)
TSG Rain 1970
Sparta Spreeathen 74/82

France (2)
FTC Issy-le-Moulineaux
Celtic Combourg CFT

Angleterre (1)
Bristol SC

Autriche (1)
TFC Wiener Neustadt (tête de série 2)

Suisse (1)
SC Anfield Hoppers Zürich


"11.4.7. It is highlighted that no more than 8 Clubs from the same nation can be enlisted in any case"

"11.5.1. Combined Group Stage
11.5.1.1. 32 teams in total start the combined group stage on first day. 8 groups (A to H) of 4 teams are
formed. In case there are less than 32 participating teams, 8 groups still have to be formed. The
latest available edition of FISTF World Ranking is used for the seeding of the leaders of the 8
groups. A draw, which happens on the day before the start of the event, decides the rest of the
population of the groups. No more than 1 team from the same nation is allowed to be in the
same group at combined group stage
." Question 
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lélé
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:11

Il serait bien d en avertir fistf
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osaffer
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:17

C'est beau ...
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osaffer
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:19

Celtic Combourg ... C'est bien marrant ça .. Un mélange peu probable de celtes et de bretons ...
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lélé
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:22

osaffer a écrit:
C'est beau ...
en même temps difficile de dire à un club qui n est pas italien deux semaines avant, "vous pouvez réserver des billets pour naples " Rolling Eyes
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osaffer
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:26

lélé a écrit:
osaffer a écrit:
C'est beau ...
en même temps difficile de dire à un club qui n est pas italien deux semaines avant, "vous pouvez réserver des billets pour naples " Rolling Eyes
Réservez plutot un billet pour le Grand prix de Rochefort ;-))))
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lélé
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:28

Laughing
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:50

Il me semblait qu'au début, nous parlions d'une présence de max 1/3 des participants par pays...???
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Thomas
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 13:56

Vraiment pas étonnant de voir autant d'équipes Belges et Italiennes.
C'est pas la premières fois que la Coupe d'Europe a une forte teinture Belgo-italienne et selon moi ça ne risque pas de s'arranger.
C'est à l'image des politiques massives de transfert qui ont affaibli depuis un bout de temps déjà les petites nations et qui touchent désormais les nations moyennes. Les responsables sont tout autant la FISTF, que les fédérations nationales, les clubs et les joueurs.

Pourquoi ne pas limiter le nombre d'arriver dans un club? On l'a fait en France il y a quelques années mais vous allez me dire que c'était une autre époque.
D'autre part, tant qu'il n'y aura pas une prise de conscience que nous prenons le problème à l'envers, à savoir favoriser l'international avant le national, les clubs de "milieu" de tableau, en France par exemple n'auront jamais les moyens sportifs de rivaliser ne serait-ce qu'avec le 9ème club italien.
L'Espagne est vice-championne du monde, mais pas un seul club espagnol?
L'Angleterre connaît un regain du nombre de licenciés mais le seul club inscrit a moins d'un an avec uniquement des joueurs issus d'autres clubs...
Combourg est inscrit cette saison mais auront-ils envie de revenir les années suivantes?

La Coupe d'Europe doit rester une compétition à part et non une compétition où chacun peut s'inscrire selon son gré. Je reviens à la charge mais pourquoi ne pas alterner tous les deux ans avec la Coupe du Monde? Je suis persuadé que ça inciterait les clubs des petites et moyennes nations dont les joueurs participent déjà presque tous à la Coupe du Monde, de se déplacer à la Coupe d'Europe.
Ou alors pourquoi ne pas organiser une compétition tous les deux ans entre les 8 équipes les mieux classés au classement FISTF, donc ouverte théoriquement au monde entier (une sorte de Coupe du Monde des clubs). Ce format serait d'une part plus attractif pour les éventuels télévisions et annonceurs et d'autre part inciterait les clubs à participer à un maximum de compétitions FISTF.

A part ça bonne chance aux équipes françaises!
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osaffer
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 15:01

Il faut bien sûr des réglementations au niveau des transferts, et obliger les clubs à former.

Une coupe du monde tous les deux ans, je suis plutôt favorable à cela. Le seul hic viendrait des catégories de jeunes. Pour contourner le problème, il y aurait toujours une coupe du monde Open, Veteran et là la nouveauté, une coupe du monde Espoir qui reprendrait une sélection de U19 et U15. Car de toute manière, il y a pénurie de jeunes dans les différentes nations, et une coupe du monde U12, d'après les ouïe-dire n'est pas une bonne chose, car les jeunes subissent trop de pressions.

Une coupe d'Europe des clubs tous les deux ans, est plutôt difficile ... Cela aurait un impact néfaste sur les championnats interclubs, comment qualifier un club ? Uniquement via le classement mondial ?

Une coupe du monde tous les deux ans, avec en alternance le Master individuel (et peut-etre par équipe ?) Juste les 8 meilleurs joueurs (et 8 meilleurs clubs) seraient qualifiés?

Mais en même temps, on ne peut pas rendre uniquement responsable des nations comme l'Italie et la Belgique de récupérer les joueurs d'autres nations.

Les fédérations françaises, néerlandaises, allemandes sont pratiquements mortes ... L'anglaise, avec la démission de Justin Finch risque d'être un gros frein à son évolution ...

En fait, la cartographie du monde du subbuteo peut etre comparée à celle du monde ... Où l'espèce humaine va vers sa fin, à cause des flux migratoires. Où des régions sont de plus en plus désertées pour se concentrer dans des poles plus important espérant trouver prospérité et paix ... On voit que les joueurs partent ailleurs, avec comme conséquence la fin des clubs. Aussi, la nation perd de la compétente et de l'expérience, ce qui apportera une extinction pur et simple. Pour l'instant, la Belgique survit jusqu au moment où la bulle éclatera.

Comme tu le dis Thomas, le problème doit etre pris à l'envers, il faut être conscient que sans formation, sans la renaissance des clubs des compétitions locales, les clubs disparaitront, et donc aussi les fédérations.

La fédération internationale est un bel exemple, des nations disparaissent, et donc elle perd des personnes pour travailler en harmonie, et donc, depuis des années, une instabillité sans égale ...

Mais comme le monde du subbuteo, n'est qu'un pâle reflet du monde dans lequel nous vivons, que seul l'individu prime sur la collectivité, ça ne peut pas marcher ... Sauf si on se dit ... Qu'il est trop tard pour être pessimiste ...
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vincentcop
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 16:20

La coupe du monde pour les minimes, c'est la pire chose qui pouvait arriver. J'étais bien contre quand j'étais président mais il y a eu un vote des pays et, sous la pression de l'Italie, la catégorie a été reconnue officiellement. Chaque année on voit des images honteuses lors des coupes du monde entre les enfants qui pleurent, les parents surexcités et les "coachs" qui poussent les gamins à jouer de vilaine façon (forcer des coups francs à tout-va,...).

La coupe d'Europe est devenue n'importe quoi. Il faut en revenir à une seule coupe d'Europe avec les critères à l'ancienne des années 2000 à 2009. Huit équipes qualifiées par le classement mondial, deux équipes en plus par pays et éventuellement des réserves pour arriver à un chiffre rond (16, 24). L'Europa League n'a aucune raison d'exister, surtout quand elle se déroule sous forme de tournoi de consolation. Si on a 32 équipes au départ avec 16 qualifiés après le premier tour, pourquoi donner une coupe d'Europe au 17e? On a voulu copier le foot et ses règles débiles (exemple: reverser les troisièmes des poules de Champions League en Europa League) mais ça de fait que discréditer un peu plus la discipline.

Il y a 11 clubs en Belgique et sept d'entre eux vont à la coupe d'Europe, sans compter Sami, Bessim, Jos qui jouent pour des équipes étrangères. Où est encore la notion de récompense quand presque tout le monde peut "se qualifier"? Une coupe d'Europe à 16 équipes avec des matches de classement pour permettre à tout le monde de jouer un maximum aurait beaucoup plus de prestige.

Il est effectivement indispensable de repenser beaucoup de choses dans les pays. Former est indispensable mais qui veut former? Qu'à t'on à offrir aux nouveaux joueurs (en sachant que les nouveaux n'ont pas forcément entre 10 et 15 ans)? Les fédérations sont-elles capables d'accueillir les nouveaux joueurs potentiels qui pourraient arriver suite au retour du jeu dans le commerce?

Je suis convaincu que beaucoup de fédérations sont surtout incapables de se remettre en question, de s'ouvrir à de nouvelles idées. Tant que les fédérations seront gérées par des gens dont le principal objectif est de défendre ses propres intérêts, il n'y aura aucune évolution possible.


Dernière édition par vincentcop le Lun 14 Oct - 17:20, édité 1 fois
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Thomas
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Lun 14 Oct - 17:14

Plutôt d'accord avec Olivier et Vincent.

Je souhaiterais néanmoins nuancer mon propos, et ce pas parce que je l'écris sur un forum belge!
En effet il faut faire une nette distinction entre l'Italie et la Belgique en nombre de joueurs étrangers.
Les clubs belges ont très peu de joueurs étrangers dans leur "6 majeur" et la moyenne d'âge est plutôt basse par rapport à l'Italie où les vétérans sont sur représentés dans certains clubs.

Beaucoup de Français mettent en avant la petite superficie du pays pour expliquer la facilité des déplacements et donc le succès du football de table en Belgique.
Or selon moi si la Belgique a su rester au plus haut niveau autant de temps c'est grâce à son esprit club en dehors et sur le terrain. Si certains se sont fait les spécialistes des transferts à répétition ces dernières années, l'ossature des clubs est bien souvent restée la même. Plusieurs joueurs ont arrêté le foot de table pendant quelques saisons, mais ont bien souvent gardé des contacts avec leur club et font des retours au plus haut niveau sans problème. En disant ça je pense entre autres à David Ruelle ou Didier Stévenot.

Il existe une véritable vie de clubs en Belgique que très peu de clubs en France ont su créer sur le long terme (Issy, Puylaurens, Elbeuf à une époque?).
Mais j'ai l'impression que depuis quelques temps en France, les anciens comme les nouveaux joueurs, recherchent avant tout à pratiquer une activité associative uniquement pour leur bon plaisir et passer leur temps que pour rencontrer d'autres personnes. Et pourtant l'état d'esprit dans les tournois français et nettement plus cool depuis que nous sommes à peu près 25 à nous retrouver régulièrement.

Pour revenir au sujet initial, avec une Coupe d'Europe tous les 2 ans, l'idée serait de qualifier le champion de chaque saison ou le cas échéant l'équipe ayant eu les meilleures classement sur les deux saisons.
En organisant "un master par équipe" pendant l'autre saison, certes cela inciterait les 8 meilleures équipes à recruter les tous meilleurs joueurs, mais je suis persuadé que ça pourrait créer une émulation, d'autant plus si la FISTF met le paquet avec de l'argent à gagner.
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vincentcop
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Sam 26 Oct - 7:40

Pour suivre les résultats: http://fistfchampions2013.wix.com/napoli#!risultati/c4ui
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wil
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Sam 26 Oct - 12:22

Les résultats ca donne quoi? Car ils ne sont pas très organisés... Smile
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vincentcop
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Sam 26 Oct - 17:12

Sauf erreur de ma part:

Stembert: qualifié
ASH: éliminé
Eugies: éliminé
Charleroi: qualifié
Brussels: éliminé
RTS: qualifié
Verviers-Herve: qualifié
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lélé
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 1:13

Exact!

Sauf erreur de ma part
Premiers matches champions league et europa league
Verviers naples 1-1
RTS perugia 2-1
Stembert charleroi 2-1
ash gagne contre zurich
bruxelles gagne contre eugies
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 9:42

Vu sur le Forum Italien :

Finale en direct sur ce canal à 16h30 : http://caprievent.altervista.org/


Dernière édition par serge3101 le Dim 27 Oct - 14:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 10:33

Bruxelles-Eugies 2-2 Wink
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 16:24

Les finales:

Champions league : Bari reggio Emilia/ Pise
Europa league: Falcons/ ASH
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 17:22

Mort Subite en direct pour la Finale Bari Reggio Emilia - Pise

2-2 dans le match

http://caprievent.altervista.org/

Pise se prend un but dans le temps réglementaire à l'ultime seconde.
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serge3101
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 17:36

Carlos Flores offre la victoire à son club 3-2 face à Daniele Bertelli en Mort Subite.
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vincentcop
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Dim 27 Oct - 17:44

Bravo à l'ASH pour leur finale en Europa League et au RTS pour son quart dans le grande coupe!
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coy
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Mar 29 Oct - 7:50

Perso je trouve le système de cette année très bien , avec tout le monde en champion's league , ensuite "les meilleurs" continue en CL et le retombe en EL
Je pense que c'est la meilleure solution
Meme si quelques matches en plus ne seraient pas de refus !!
Perso on savait très bien qu'on reviendrait pas ni avec la CL ni l'EL en poche mais on y était et on s'est pas laissé démonter , je pense qu'il faut être ambitieux , je pense qu'on a beaucoup appris et qu'on fera encore mieux la prochaine fois
Bravo à tous les clubs belges qui ont connus des fortunes diverses mais il y avait un tel niveau !!
Merci à tous ceux qui nous ont encouragés
Bravo à l'ASH qui manque le trophée cette anée encore lors de la finale et bravo au RTS pour son quart de finale
Verviers Herve m'a impressionné , ils sont pas passé loin malgré 2 groupe hyper costaud !!!
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wil
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   Mar 29 Oct - 13:02

Bravo à tous,vous avez bien représenté la Belgique! De très beaux résultats!(Notamment toi Denis Shocked ). Bravo Smile
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MessageSujet: Re: Champions league et Europa league 2013   

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